Encore un nouveau ! Ca suffit maintenant !

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    Nedved

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    Encore un nouveau ! Ca suffit maintenant !

    Message  Nedved le Mer Juin 30 2010, 12:24

    Nan mais c'est vrai ! A voir ce forum il y a que de ça, des nouveaux ! C'est une honte !

    Donc, hum, bonjour tout le monde ! Donc je suis Ned' (mais j'aime bien aux inscriptions mettre mon pseudo en entier), étudiant en informatique et un des gérants de l'ETIQ (le truc ou tout le monde va jouer à smash dans l'iut de dijon).

    Je réitère la proposition de Yggdrasil et Lukhan pour ce qui est de venir jouer, c'est toujours ouvert (comme ça vous le savez, trois fois ! =) )
    J'utilise bien plus les parenthèses que les L-cancels (hélas) et j'ai même essayé de jouer Ness à une époque... (sombre époque).

    Sinon, baah je prends des claques sur le jeu un peu tout les jours, et à part jouer plus avec des nouveaux gens, je vois pas quoi faire... Donc me voilà !
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    Rudy

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    Re: Encore un nouveau ! Ca suffit maintenant !

    Message  Rudy le Mer Juin 30 2010, 13:06

    J'utilise bien plus les parenthèses que les L-cancels (hélas) et j'ai même essayé de jouer Ness à une époque... (sombre époque).

    Heu je ne serai pas aussi pessimiste. Je te le répète encore mais c'est toujours utile de savoir jouer un personnage moins fort.
    A part ça bienvenu Ned ^^, on se connait bien.
    Sinon l'ETIQ est ouvert aujourd'hui ? Je passerai bien un coup dans l'après-midi, car demain je commence le taf donc pour déconner un peu ça serait pas mal.
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    Lukahn

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    Re: Encore un nouveau ! Ca suffit maintenant !

    Message  Lukahn le Mer Juin 30 2010, 13:14


    Je cite un discours entre Ned' et un certain mec qui nous l'a posé:

    Ned' : - Et sinon je joue Ness moi.
    L'autre : Ah bah va falloir arrêter xD.
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    Nedved

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    Re: Encore un nouveau ! Ca suffit maintenant !

    Message  Nedved le Mer Juin 30 2010, 13:16

    Nan mais je suis d'accord pour Ness, j'adore ce gamin à la batte. D'ailleurs face à un IC c'est assez infame. (Yggdrasil pourra te confirmer^^)
    Et ça fait un bon entrainement. Mais à l'époque je switchais entre C Falcon et Ness, ça fait vraiment bizarre Very Happy

    Pour l'ETIQ perso j'y suis pas aujourd'hui, je crois que c'est Paul qui a les clefs, j'sais pas si c'est ouvert... peut-être plus tard dans la semaine en plus. Sad

    Lukhan : va mourir. Moi j'ai pas pris rest sur rest par Darko Very Happy
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    Re: Encore un nouveau ! Ca suffit maintenant !

    Message  Yggdrasil le Mer Juin 30 2010, 13:22

    Ni de Wall of Pain d'ailleurs =D

    Mais j'arrête parce que ça va retomber sur ma gueule après (comment ça il s'est suicidé deux fois pour me faire remonter sur le terrain histoire que le combat dure plus longtemps ?)


    Et pour les L-cancel, comme je te l'ai dit plus tôt ça commence à rentrer de mon côté =D
    Allez me reste plus qu'à savoir jouer et ça va piquer \o/
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    Rudy

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    Re: Encore un nouveau ! Ca suffit maintenant !

    Message  Rudy le Mer Juin 30 2010, 13:24

    Ned' : - Et sinon je joue Ness moi.
    L'autre : Ah bah va falloir arrêter xD.

    Il a dit ça un peu en rigolant ^^. Puis son avis est plus profond sur la question, je vais vous montrer et franchement ça vaut le coup de le lire car c'est vachement intéressant.

    Darko a écrit:N.B: ce topic ne s'adresse qu'aux joueurs de niveau moyen à bon , qui utilisent la majorité voir la totalités des techniques avancées mais qui malgré tout n'arrive pas à faire de bons résultats en tournoi et/ou qu'ils perdent contre des joueurs moins fort qu'eux.
    Bien évidemment si vous avez l'occasion de jouer avec de nombreuses personnes et que vous pouvez faire de nombreux tournois alors n'hésitez pas , c'est le meilleur chemin vers la progression.



    Voilà déjà un moment que je tente m'exploiter à fond les persos que l'on nomme low tier , c'est à dire qu'il se trouve dans la moitié inférieur de la tier list et j'en suis plus que conscient aujourd'hui : je progresse plus vite que beaucoup d'autre

    Je joue peu , je n'ai malheureusement pas la chance d'affronter beaucoup de joueurs de mon niveau et pourtant j'arrive a peu près à me classer plus ou moins bien lors de smashfest ou tournoi.

    Je réalise que cette progression n'aura jamais été possible sans les low tiers et bien que faible , ils vont vous apprendre bien plus que choses que vos fox,falco,marth sheik que vous jouez 99% du temps.


    Quels sont les clefs pour progresser?

    La toute première étape vers le progrès est d'accepter les faiblesses de votre personnage car dès le premier match avec votre low tier , vous vous retrouver tout en bas du panthéon décrit par the king.

    cela signifie que vous ne punissez pas suffisamment votre adversaire comme il se doit et que lui vous punit plus que d'habitude à chaque moment vulnérable. A cela s'ajoute que votre low tiers ne revient pas forcément très bien sur le terrain ou encore que sa force de frappe laisse à désirer.

    JUSTEMENT et J'insiste sur ce point , c'est grâce à de telles faiblesses que vous allez progressez

    je m'explique :

    voilà déjà quelques temps que vous essayer de jouer correctement avec votre low tier mais les 3 stock à répétions vous font comprendre diverses aspects du jeu.

    tout d'abord , vous essayer de comprendre POURQUOI vous perdez et non plus COMMENT .
    lorsque vous jouez avec votre main et que vous perdez un match de peu , vous auriez probablement penser que la chance à jouer du coté de votre adversaire mais désormais vous savez que c'est vous qui avez fait une erreur.

    petit à petit , votre vision du jeu va complètement changé. Votre personnage est faible et chaque erreur de votre part est une vie en moins.Vous allez augmenter en rapidité , et en simplicité.

    Votre main peut évité le shield grab donc vous n'hésitez pas à vous lancer tête baisser devant le bouclier de votre ennemie
    Cependant votre low tier n'as pas cette faculté et vous remarquez que vous vous faites graber à chaque shffl contre son bouclier. Mais comme vous voyez désormais vos erreur , vous vous apercevez que faire un simple short hop devant son bouclier pour le graber direct marche si bien.

    Vous remarquez même que faire un SHFFL bien rapide et de dashdancer dèrrière lui pour le graber marche encore mieux.

    Mais pourquoi ne pas y avoir penser plus tot? tout simplement car votre main peut éviter le shield grab , donc vous n'aviez jamais tenté quoi que ce soit d'autre pour l'éviter et que chaque grab de votre adversaire traduit un l-cancel raté de votre part , ou ne le fait que vous n'aviez pas été assez rapide.

    Le up+b de votre low tiers n'est pas performant , donc vous aller cherchez tout les bonnes DI nécessaires pour éviter chaque combo , ce que vous n'auriez pas fait avec votre main car son recovery est très bon. Seulement voilà , votre pote contre qui vous avez l'habitude de jouer ne sait pas très bien vous edgeguarder , vous ne chercher même pas à connaitre les DI nécessaires pour échaper au combo puisque vous ne risquez pas grand chose.
    Malheureusement pour vous , votre recovery sera correctement edgeguarder par un bon joueur.

    Votre low tiers n'as pas la faculté de shine spiker , vous allez chercher d'autre edgeguard . Si votre main est fox , vous tentez le shine spike à chaque edgeguaurd possible qui marche 90% du temps contre votre voisin mais qui marche 5% du temps contre un bon joueur. Mais maintenant que vous savez edgeguarder différemment , vous tenter un edgeguard similaire à celui de votre low tiers qui va marcher 50% du temps.

    Votre low tiers n'est pas très puissant contrairement à votre main , vous aller donc cesser de spammer les smash avant et chercher d'autre moyens de l'éjecter.
    Spammer des smash avant ne marche pas contre d'autres joueurs contre qui vous avez l'habitude de jouer mais grâce à votre low tiers vous avez désormais d'autres moyens pour y parvenir. Combien de fois ai je pu voir un falcon spammer de knee ou de marth cherchant en vain à tuer en smash avant.

    Vous remarquez que faire une dashdance suplémentaire avant de graber votre ennemie vous assure un grab à 100% de réussite car votre ennemie va faire une esquive ou une roulade
    Qu'auriez vous fait avec votre main ? vous auriez foncée , et mitraillé le A neutre ou le shine pour éviter que votre ennemie vous grab et que même si vous vous prenniez un combo , vous auriez la chance de revenir sur le terrain.

    Votre vision va complètement changer : vous ne spammer plus les smash pour tuer votre adversaire , vous graber et techchaser davantage, vos edgeguard sont plus nombreux et plus recherchés , vous ne faites plus d'erreur car vous savez qu'elle vous coûte une vie, vos DI vous permettent d'esquiver plus de combo.

    Désormais vous battez même le main de votre adversaire , et vous êtes si content de le 3 stocker avec votre main à vous que votre confiance et votre aura d'intelligence se ressent énormément sur le terrain.

    Les low tiers n'apportent QUE des avantages :

    En plus de poutrer violemment tous vos camarades , vous allez enfin gagner le premier match de votre vie en tournoi low tiers et vous remarquez que des matchs low tiers demande énormément de mindgame, mais vous connaissez les clefs pour réussir.

    Si vous êtes un gros gland et que vous aviez rien compris à ce topic ,alors vous allez tenter de mimer les bons low tiers et je vous promet que vous aller droit vers un échec de taille
    Combien de fois ai-je pu voir de link qui tentait de jouer aussi bien que celui de makenshi ou de niam et qui tot ou tard finissent par smasher bombes et Up+b.( rassurez vous tout le monde est passé par là ).
    Contrairement au top tiers où vous pouvez essayer les trick des pros , n'essayer jamais ceci avec vos low tiers car vous devez recherchez VOUS MEME vos erreurs. C'est votre style de jeu que vous devez étudiez et pas celui d'un autre.

    Ce que vous devez faire ,c'est accepter l'infériorité de votre personnage , de trouver vous erreurs et de recherches leur meilleurs solutions pour y remédier.

    Vous aller enfin pouvoir passer les rondes....
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    Lukahn

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    Re: Encore un nouveau ! Ca suffit maintenant !

    Message  Lukahn le Mer Juin 30 2010, 13:31

    C'est plutôt clair, et très convaincant surtout =)
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    Nedved

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    Re: Encore un nouveau ! Ca suffit maintenant !

    Message  Nedved le Mer Juin 30 2010, 14:01

    Et la preuve formelle que Ness roxxe ! Very Happy

    En même temps, j'avoue j'ai un peu testé tous les persos, low tiers compris. Et je dois avouer que dans le genre "vois tes erreurs", Bowser j'ai aimé. ^^
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    Re: Encore un nouveau ! Ca suffit maintenant !

    Message  Yggdrasil le Mer Juin 30 2010, 14:09

    Ahem voilà un "petit" argumentaire très clair =D
    J'ai personnellement jamais joué de low tier (Roy les deux premiers mois du jeu ça ne compte pas) donc c'est ptét en effet à tester parce qu'apparemment ça n'apporte que du bon ^^"

    *let's go train Yoshi/Link*
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    Rudy

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    Re: Encore un nouveau ! Ca suffit maintenant !

    Message  Rudy le Mer Juin 30 2010, 16:12

    Ouais après il faut prendre du recul je pense, il y a d'autre critères qui sont à prendre en compte comme l'expérience par exemple. Sinon dans l'ensemble je trouve que ce qu'il écrit est vachement pertinent.
    Pour ma part au niveau des low tiers je joue surtout Luigi et Link Enfant.
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    Lukahn

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    Re: Encore un nouveau ! Ca suffit maintenant !

    Message  Lukahn le Mer Juin 30 2010, 17:10

    Moi perso pour les low, c'est Link. (enfin ça a été...^^)
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    Re: Encore un nouveau ! Ca suffit maintenant !

    Message  PIcasso le Jeu Juil 01 2010, 10:44

    Hey en peu en retard ned' ^^
    J'ai adoré le topic sur les low tiers =O On se rend vraimend pas conte et on prend du recul en se disant qu'on a vraiment progressé depuis l'époque...
    Bon sinon désolé mais je ne joue pas a melee ^^ (n'empeche qu'a brawl je joue un low tiers =P)


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    Re: Encore un nouveau ! Ca suffit maintenant !

    Message  DiddyDijon le Sam Juil 03 2010, 23:56

    Bienvenue a toi Smile!
    Donc concretement, tu jours qui? :p
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    Re: Encore un nouveau ! Ca suffit maintenant !

    Message  Nedved le Dim Juil 04 2010, 12:02

    Concrètement, euh, à bon niveau personne Very Happy Sinon, ceux que je gère le mieux c'est Ness, Ganondorf, Fox. Après je sais faire deux trois trucs avec puff, Dr Mario et Falcon. Les autres persos, humhum... Very Happy

    Enfin, go training de toute façon.

    D'ailleurs, c'est normal que dans Brawl le shine de Fox daube du c** ? C'est chaud j'ai fait des duels et j'ai galéré à en sortir (outre le fait que j'avais l'impression de jouer Ganondorf)
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    Re: Encore un nouveau ! Ca suffit maintenant !

    Message  PIcasso le Dim Juil 04 2010, 13:07

    Tu viens chez suki suki ? =O


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